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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi - Dehler Forum

fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Jürg T.burg, Thursday, 17.12.2009, 17:45 (vor 5924 Tagen)

Hi all dies LPG interessiert.
Benzinmodus: Motor kalt, springt an, Motor Warmlaufphase, nimmt kein Gas an, Motor warm, springt nicht an.

Steuerteil gewechselt, Thermosendoren neu, Benzinfilter neu
Jetzt
Benzinmodus: Motor kalt, springt an, Motor Warmlaufphase, läuft,
Motor warm, springt nicht an.

Gasmodus:
Benzinmodus: Motor kalt, springt an, da Benzinmodus
Motor Warmlaufphase, läuft, Motor warm, springt an.
alles perfekt

FRAGE: was kann das denn noch sein? VW hat sich die Zähne ausgebissen.
Gruß
Jürg

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Paco, Schöppingen, Thursday, 17.12.2009, 18:10 (vor 5924 Tagen) @ Jürg T.burg

» Hi all dies LPG interessiert.
» Benzinmodus: Motor kalt, springt an, Motor Warmlaufphase, nimmt kein Gas
» an, Motor warm, springt nicht an.
»
» Steuerteil gewechselt, Thermosendoren neu, Benzinfilter neu
» Jetzt
» Benzinmodus: Motor kalt, springt an, Motor Warmlaufphase, läuft,
» Motor warm, springt nicht an.
»

» Gasmodus:
» Benzinmodus: Motor kalt, springt an, da Benzinmodus
» Motor Warmlaufphase, läuft, Motor warm, springt an.
» alles perfekt
»
» FRAGE: was kann das denn noch sein? VW hat sich die Zähne ausgebissen.
» Gruß
» Jürg
//////////////////////
Moin.
Zundspülle...
Achtet mal in der warme phase ob die zundspülle warm wird.Wenn ja,ist die Fratze.Zundspülle darf nicht warm sein.Der motor springt im warm, auf gas an weil,der Gas schnelle enzündet als benzin.
Bis denne.
Paulo

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

velopedalist ⌂, Bochum, Thursday, 17.12.2009, 20:32 (vor 5924 Tagen) @ Jürg T.burg

bei mir war beim ähnlichem Problem der Luftmassenmesser.

Glück Auf

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Thomas L., Thursday, 17.12.2009, 20:53 (vor 5924 Tagen) @ Paco

Moin moin,

hab zwar keinen Lüsungsvorschlag, aber ich würde der letzten Antwort sehr skeptisch gegenüberstehen. Jeder Gasumrüster checkt, bzw. ersetzt erst mal große Teile der Zündanlage, weil die bei Gas in excelentem Zustand sein muss.
Und die Diskussionen über gastaugliche Zündkerzen sind legende......
Also geh ich mal davon aus, wenn der auf Gas läuft sollte die Zündanlage OK sein.

MfG Thomas L.

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Jürg T.burg, Friday, 18.12.2009, 17:12 (vor 5923 Tagen) @ velopedalist

mh, Luftmassenmesser ist auch getauscht worden, dennoch...

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Tim T3 Profi, Saturday, 19.12.2009, 09:00 (vor 5923 Tagen) @ Jürg T.burg

» Hallo Jürg,

ich habe gerade dein Posting gelesen und hatte ja selbst grosse Probleme mit meinem DJ Motor nach der Gas Umrüstung.

Bist du inzwischen weiter gekommen?

Was hast du denn für einen Motor und was für eine LPG Anlage, voll-sequenziell, Direkteinspritzung?

Wie wird bei dir die Gemischzusammensetzung im Gasbetrieb geregelt, eigenes Steuergerät? Vielleicht kannst du mal ein Foto vom Umbau einstellen.

Das interessante ist, dass zwar jeder Gasumrüstungen machen kann, sich aber die wenigsten Umbauer mit Motoren auskennen und es deshalb an der Abstimmung hapert.
Die Boxermotoren sind ja etwas empfindlich was das Management angeht...

Bei mir sind durch die Arbeiten am Motor viele Fehlerquellen entstanden, z. B. werden die Ansaugkrümmer abgenommen und bearbeitet. Gerne werden die Flansch-Schrauben danach mit einem falschen Drehmoment angezogen oder die alten Dichtungen gleich wieder eigebaut, sodass sich bei Erhitzung der Krümmer das Spaltmaß vergrüßert und der Motor dann nicht mehr richtig läuft. Versuche doch mal (-wenn Nebenluft ausgeschlossen ist und die Benzin/-Gasversorgung überprüft ist), die LPG Anlage still zu legen und alles in den Originalzustand zurück zu bauen. Ich habe es selbst nicht geglaubt, aber der Betrieb mit Gas ist bei weitem empfindlicher als mit Benzin, da treten Symptome auf, die man vorher mit Benzin niemals erahnt hätte, wenn irgendwas nicht 100%ig funktioniert.

Z.B. brauchen die meisten Gaspumpen eine Menge Strom- sinkt vielleicht die Bordspannung bei heissem Motor, sind die Masseverbindungen am Motor ok? Bei mir waren es alte Kabelverbindungen, steigende Temperatur, steigender Widerstand- Die Zündleistung war bei laufender Pumpe so reduziert, dass er heiss auch nicht mehr starten wollte.

-Fragen über Fragen....

Viele Grüße von Tim.

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Thomas L., Saturday, 19.12.2009, 14:46 (vor 5922 Tagen) @ Tim T3 Profi

Hallo Tim,

kurioserweise fährt der aber unter Gas gut und unter benzin nicht.

MfG Thomas L.

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Thomas ⌂, Saturday, 19.12.2009, 21:32 (vor 5922 Tagen) @ Jürg T.burg

Hallo Jürg,

ich bin zwar nur Laie, aber das hürt sich so, an als wenn er zu fett läuft. Im Kaltlauf ist das ja ok, aber wenn er warm ist, dann ist das zu viel und er säuft sozusagen ab.

Wie ist es denn, wenn er im warmen Zustand angeschleppt/geschoben wird, springt er dann an und läuft?

Ich vermute den Fehler im Luftmengenmesser evtl. ist ein Kabel gebrochen oder ein Stecker nicht richtig drauf. Auch künnte es der Drosselklappenschalter sein, der nicht richtig eingestellt ist. Hat der Motor eine Grundeinstellung bekommen? Lamdasonde mal abgeklemmt?

Gruß Thomas

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Jürg T.burg, Sunday, 20.12.2009, 12:48 (vor 5921 Tagen) @ Thomas L.

Hallo Tim,
genau so ist es, er fährt unter Gas perfekt, samtweich, springt auf Schlag an.
Es ist eine Prince mit Steuergerät, 2 Tanks. Keine deiner geschilderten Symtome sind mir bekannt.
Gruß
Jürg

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Jürg T.burg, Sunday, 20.12.2009, 12:54 (vor 5921 Tagen) @ Thomas

» Hallo Jürg,
»
» ich bin zwar nur Laie, aber das hürt sich so, an als wenn er zu fett
» läuft. Im Kaltlauf ist das ja ok, aber wenn er warm ist, dann ist das zu
» viel und er säuft sozusagen ab.
»
» Wie ist es denn, wenn er im warmen Zustand angeschleppt/geschoben wird,
» springt er dann an und läuft?
»
» Ich vermute den Fehler im Luftmengenmesser evtl. ist ein Kabel gebrochen
» oder ein Stecker nicht richtig drauf. Auch künnte es der
» Drosselklappenschalter sein, der nicht richtig eingestellt ist. Hat der
» Motor eine Grundeinstellung bekommen? Lamdasonde mal abgeklemmt?
»
» Gruß Thomas

Hi Thomas,
ich glaube auch der läuft zu fett (20 Ltr. Super und 23 Ltr. Gas).
Anschleppen geht nicht, da Automatic.
Luftmengenmesser neu, Lambdasonde neu (die war defekt, da brauchte er 30 Ltr.), Motertemperatursensor neu, tagelange Einstellarbeiten in VW-Werkstatt.

Eines bleibt: er springt unter Benzin warm nicht an, teilweise erstirbt der Anlaßvorgang, das heißt, der Anlasser macht nur eine viertel Runde.

Unter Gas: peng!

Was machen eigentlich unsere Dachboxen? Wollen wir evt. beim Treffen tauschen?
Gruß Jürg

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Thomas ⌂, Sunday, 20.12.2009, 14:07 (vor 5921 Tagen) @ Jürg T.burg

Hallo Jürg,
der Verbrauch ist ja enorm, meinen Syncro finde ich mit 17,5 Liter Gas schon durstig, aber 23 Liter Gas? Hast du mal versucht mit abgezogener Lamdasonde zufahren, dann geht das Steuergerät in ein Notlaufprogramm.

Das mit der Dachbox künnen wir auch im Frühjahr machen wenn ich wieder fahren kann, ab April bis Oktober.

Gruß Thomas

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Thomas L., Sunday, 20.12.2009, 16:53 (vor 5921 Tagen) @ Thomas

Steuergerät neu oder neu gebraucht??
Sitzt da bei euch auch ein Drucksensor drin?
Verschobene Kennlinie / defekt?? Kennen wir jedenfalls vom T4 zur Genüge.
VAG Com zum Auslesen vorhanden?

Gruß, Thomas

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

Jürg T.burg, Monday, 21.12.2009, 16:31 (vor 5920 Tagen) @ Thomas L.

» Steuergerät neu oder neu gebraucht??
» Sitzt da bei euch auch ein Drucksensor drin?
» Verschobene Kennlinie / defekt?? Kennen wir jedenfalls vom T4 zur Genüge.
» VAG Com zum Auslesen vorhanden?
»
» Gruß, Thomas

Hallo Thomas,
Steuergerät ist neu gebraucht, es gibt lt. VW keine Neuen mehr.
Drucksensor? wo meinst du?
Verschobene Kennlinie weiß ich noch nicht und VAG Com muß ich mal machen,
Vielen Dank für die Tips
Gruß Jürg

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fährt unter Gas perfekt, Fährt unter Benzin wie Trabbi

unbekannt, Sunday, 07.02.2010, 19:14 (vor 5872 Tagen) @ Thomas L.

Also wenn Du da nen T3 mit einem der 3 gängigen Einspritzer fährst,

DANN ist das VIEL zu VIEL Sprit. Wenn ich unser Profi mit Vollgas 150 über die Piste Prügel genehmigt er sich 17 Liter gas oder 16Liter benzin.

ich geht jetzt mal von digifant (MV/SS mit 92-95ps) mit serienkat aus.

Als aller erstes auspuffichtheit prüfen, darf nirgends pfusen, sonst hast frischluft und damit sauerstoff im abgas, und das mag die lambda gar nicht. folge is, die digifant, im warmbentreib sofort auf lambdasignal reagierend, fettet dein gemisch an bis zum umfallen. bei gas kein thema, verbrennt trozdem, bei benzin säuft er sang und klanglos ab.

wenn auspuff dicht, prüf folgendermaßen:

Motor warm:

Klemm das 1,polige kabel der lambda sonde ab.

zündug aus.
zündung an
motor auf benzin starten.

dann läuft er im notprogramm. das starten sollte, wenn der LMM und der blaue temp geber i.o. sind problemlos gehen. (wenns nicht geht, hast nen problem mit deinem zündgeschirr)

wenn er dann läuft, auf benzin umstellen und....
Analoges messgerät, gleichstrom, messbereich grüßer 2V Einstellen

Plus an die lambdasonde und minus an karosse.

dort sollte etwas um die 0,7V raus kommen. mehr = zu fett, weniger = zu mager.

wenn er zu fett ist (wovon ich ausgehe bei dem verbrauch), dann halte mal das lambda kabel das zur digifant geht (also da wo die auseinader zu stecken geht) gegen +12V (an batterei, oder auch das +kabel der lambdaheizung, so stehts im VW rep. handbuch)

jetzt sollte er langsam magerer werden, dauert bis 30 sek... du solltest auf alle fälle einen unterschied am messgerät feststellen künnen.

ich hab den scheiß schon hintermir, kämpf grad mit nem ähnlichen problem. meiner magert aus ungeklärter ursache einfach mal ab bis zum ausgehen. vorzugsweise wenns feucht ist und er gerade warm wird. lmm angesteckt oder abgesteckt verändert nix. tempfühler is neu. kabel, k.a. sind auch schon 20 jahre alt, einige brüche hab ich schon beseitigt. mit ner anderen digifant isses wech, aber auch mit der anderen schon wieder aufgetreten. mit den rechten reifen druch schnematsch gepflügt auf der BAB und 15 sek. später ging das theater los.

gugg ma bei Rep Handbücher

das hilft meist weiter.

warum vw das nich findet ligt daran, das die niemanden mehr haben der sich mit dem scheix auskennt. boschdienst wäre wohl die bessere wahl, aber auch da sinds zwischenzeitlich recht wenige betriebe die brauchbares wissen haben.

freie werkstätten kannst direkt vergessen, essei den diese haben sich auf T3 spezialisiert. und selbst da gibts werkstätten die die elektrik nich anrühren, aus gutem grund.

gruß manne

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