Ich würde gerne beim T3 Profi auf 5kg Gasflasche umrüsten..
Hallo zusammen,
...wie habt ihr das gemacht?
Grüße Jörg
zorro, Sunday, 11.05.2014, 20:53 (vor 4553 Tagen)
Hallo zusammen,
...wie habt ihr das gemacht?
Grüße Jörg
diebelsalt, Monday, 12.05.2014, 08:10 (vor 4552 Tagen) @ zorro
Huhu,
die passt zumindest nicht an die originale Stelle. Außerdem ist der Kocher für das Butan/Propan Gemisch der blauen Flaschen ausgelegt. Das Gas der roten oder grauen Flaschen hat einen signifikant geringen Butananteil, wodurch der Energiegehalt sehr viel geringer ist. Ich hab das schon einmal auf einem Platz beobachten können: dort sollte ein blauer Gasgrill mit einer roten Flasche betrieben werden, was halb rohes Fleisch als Ergebnis hatte. Ich habe dann meine blaue Flasche verliehen und wie durch Zauberhand lief es.
Falls du nur etwas Geld sparen möchtest, kannst du dir auch jemanden suchen, der die blauen Flaschen unter der Hand neu befüllt.
Falls die die Menge an Gas nicht ausreicht, so hilf nur eine zweite Flasche mitnehmen. Hab ich bei großen Touren auch gemacht.
Grüße
DehlerThomas, Tuesday, 13.05.2014, 17:11 (vor 4551 Tagen) @ zorro
Hallo Jörg,
die Idee hatte ich bei meiner Restauration auch, initiiert durch den Schnappatmungsanfall, der mich ereilte, als ich die erste Campinggazflasche bei einem Campinggaz-Händler tauschte und die Rechnung sah.
Mir ist es mangels Platz (oder Ideen) nicht einmal gelungen, die grössere 907 anstatt unserer 9
unterzubringen. Willi Dehler hat anscheinend keine bessere Lösung gefunden, als uns mit den mickrigen 1,8 kg Butan loszuschicken. Und wie es scheint, hatte er wohl Recht.
Wenn Dir doch was einfällt, unbedingt posten.
Ursprünglich habe ich auch nach eine Möglichkeit zum selbstbefüllen der grandios überteuerten Flasche umgesehen. Das habe ich aber ganz schnell wieder eingestellt als ich die folgenden Zeilen aus einem Thread im Wohnmobilforum las.
Dort schreibt "Krabbe":
...
Ausdrücklich warnen will ich vor dem selber füllen der blauen Butangasflaschen (Campinggaz). Hier mag es sehr verlockend sein, da das tauschen dieser Flaschen sehr teuer ist und das Gas somit deutlich mehr kostet, als das Gas in den grauen oder roten Propangasflaschen.
Aber wie schon geschrieben: In den blauen Flaschen ist Butan, in den grauen oder roten oder an der Autogastankstelle gibt es Propangas (oder Propan/Butan-Gemisch mit hohem Propangasanteil.) Und dies darf nie in eine blaue Gasflasche! Es besteht Lebensgefahr. Denn es gibt einen kleinen, aber sehr gefährlichen unterschied: Die Dampfdruckkurve. Wie weiter oben schon geschrieben Beträgt der Druck in einer mit Propangas gefüllten Flasche 7,5 Bar bei 20°C und steigt mit jedem weiteren °C um 0,3 Bar, also alle 10°C um ca. 3 Bar. Somit herrscht bei ca. 40°C (im Sommer im Süden) in der Flasche ein Druck von ca. 13,5 Bar.
Der Druck in einer mit Butangas gefüllten Flasche ist nun aber deutlich geringer. Bei 20°C beträgt er gerade einmal 1,4 Bar und steigt auch nur mit ca. 0,07 Bar je °C an. D. h. alle 10 °C steigt der Druck nur um 0,7 Bar an. Bei unseren 40°C im Süden beträgt der Druck also gerade mal 2,8 Bar (im Gegensatz zu 13,5 Bar bei Propangas). Nun ist es aber auch so, dass die blauen Butangasflaschen natürlich auch nur für diesen deutlich geringeren Druck ausgelegt sind. Zudem verfügen sie über kein eingebautes Sicherheitsventil. Also bitte diese (meist blauen) Butangasflaschen niemals mit Propangas oder Propangasgemischen auffüllen.
...
Ich denke, dem ist nichts hinzuzufügen.
Grüsse von Thomas
--
... und immer 'ne Handbreit Luft ums Auto!
T3 Dehler Profi 'Burning Frank'
EJ25 LPG 560 000km
dehler-tt, Oldenburg, Wednesday, 14.05.2014, 19:47 (vor 4550 Tagen) @ DehlerThomas
Vielleicht passt die ja
http://gas-shop-24.de/gasflasche/gasflasche2kg.php
ich habe bei mir eine Gastankanlage unters Auto gebaut Koche und Heize mit Autogas.
Gerd_Krug
, Bielefeld, Thursday, 15.05.2014, 08:50 (vor 4549 Tagen) @ dehler-tt
Hallo Thomas,
ich bin noch bei der Umruestung auf die neue 24kg-Unterflurflasche mit LPG. Die scheint von Stako zu sein und muss nicht - weil nach entsprechender R-Norm der EG zugelassen - nach 10 Jahren getauscht werden. Sie ist geringfuegig groesser als der originale Westfaliatank, passt aber gut rein. Der Dehler-Abwassertank muss dazu raus und durch einen kleineren (evtl. Westfaliaabwassertank) ersetzt werden. Ich muss mir deine Loesung nochmal genau anschauen; bei mir sitzt dieser Tank m.E. etwas tief (naja Dehler hat sowieso weniger Bodenfreiheit als Westfalia).
Zur blauen 1,8l-Campinggazflasche. Die 2,8l-Flasche passt rein, dann ist der Platz darueber aber nicht TUEVgerecht zu verschliessen. Deshalb hatte ich (billig zu kriegen) mir drei leere 1,8l-Flaschen gebraucht besorgt. Fuellung bei Obelink (ca. 10 EU/Stck). Eine Fl. fuer den Kocher, Nr. 2 fuer einen Campingkocher fuer draussen und Nr. 3 als Reserve. Nr. 1 musste ich in 12 Jahren 2x tauschen, Nr. 2 fuer Aussenkocher oefter. Aber dafuer ist ja Nr. 3 zustaendig.
Den groesseren 24kg-Stakotank (in der Bucht zu kriegen) habe ich nur, weil ich mit der Eberspaecherheizung ueberhaupt nicht mehr zurechtkam und auf Trumaheizung wechseln will.
--
-> Gruesse von meiner rasenden Gartenlaube, Gerd
Dehler Profi 1989,DJ >300tkm,Audi_200-turbo-Automatik mit NJ,ab 2006 Venturi-LPG mit 79l-Tank,200Ah Gel-Akkus,200Wp Solar. ALTERSHALBER leider zu verkaufen ab 1.3.2024
zorro, Friday, 16.05.2014, 21:42 (vor 4548 Tagen) @ Gerd_Krug
...für die sehr kompetenten Ratschläge!
Herzliche Grüße
Jörg (der hoffentlich auch bald Dehler fährt...)
guido, Tuesday, 08.07.2014, 13:10 (vor 4495 Tagen) @ Gerd_Krug
Tag auch,
ich krame den etwas älteren Fred nochmal hervor um meine Lösung mitzuteilen.
Bei mir steckt die 2,8kg-Pulle unter der Sitzbank. Der Original-Behälter muss dafür nur leicht modifiziert werden. Bei mir tut eine zugeschnittene 12mm Multiplexplatte, aufgeschraubt und mit Sika auf der Abdeckung abgedichtet, ihren Dienst. Die Sitzbank musste ich von der Unterseite noch etwas anpassen und einen flachen Regler kaufen. Die Flasche passt jetzt so haarscharf mit dem Deckel unter die Bank, ist aber zum Innenraum dicht und bei 2 Gasabnahmen hat noch keiner gemeckert (TÜV auch noch nicht).
Viele Grüße,
Guido
DehlerThomas, Tuesday, 08.07.2014, 14:18 (vor 4495 Tagen) @ guido
Ui, das hört sich gut an!
Kannst Du ein Foto Posten?
Grüsse...
--
... und immer 'ne Handbreit Luft ums Auto!
T3 Dehler Profi 'Burning Frank'
EJ25 LPG 560 000km
guido, Friday, 11.07.2014, 21:13 (vor 4492 Tagen) @ DehlerThomas
'Nabend.
Latürnich.
MPX-Platte 12 mm:
![[image]](images/uploaded/2014071121130153c0535d8c4f9.jpg)
Bearbeitete Sitzbankunterseite:
![[image]](images/uploaded/2014071121133453c0537e96180.jpg)
Auf die angescheuerte Stelle (rechts im Bild an dem Vorsprung) muss eventuell noch geachtet werden. Bei mir rutsch die Flasche so gerade rein. Eventuell mit etwas Schleifpapier nachhelfen:
![[image]](images/uploaded/2014071121003553c05073360b2.jpg)
Die Gasflasche muss wirklich bis ganz auf den Grund des Behälters gesetzt werden, sonst reichts nicht mit dem Platz.
Mag's nicht mehr missen, da die kleine Flasche so gerade nicht für zwei Touren gereicht hat. Die musste ich immer halbvoll tauschen.
Viel Spaß beim Basteln.
Grüße,
Guido
Gerd_Krug
, Bielefeld, Saturday, 12.07.2014, 10:33 (vor 4491 Tagen) @ guido
Hallo Guido,
Gratulation zur Umsetzung dieser Idee. Fuer mich ist's leider, leider zu spaet. Aber mit 2,8kg Butan laeuft die Truma E2400 auf Halbstellung sicher >20 Std. Und eine Reserveflasche mitgenommen, klappt heizungsmaessig ein sehr langes Wochenende im Herbst und/oder Fruehjahr
Haette auch ich diese Idee gehabt, waere ein langwieriger, teurer, nervenaufreibender, und vom TUEV noch immer nicht abgenommener Umbau auf Stako-Unterflurtank fuer Truma E2400 vermieden worden. Wobei ich hoffe, die E2400 frisst auch reines Butan.
--
-> Gruesse von meiner rasenden Gartenlaube, Gerd
Dehler Profi 1989,DJ >300tkm,Audi_200-turbo-Automatik mit NJ,ab 2006 Venturi-LPG mit 79l-Tank,200Ah Gel-Akkus,200Wp Solar. ALTERSHALBER leider zu verkaufen ab 1.3.2024
DehlerThomas, Saturday, 12.07.2014, 22:39 (vor 4491 Tagen) @ guido
Hallo Guido,
Großes Tennis, da setz ich mich bei allernächster Gelegenheit dran. Das wird das ganze um einiges geschmeidiger machen!.png" alt=":-D" />
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... und immer 'ne Handbreit Luft ums Auto!
T3 Dehler Profi 'Burning Frank'
EJ25 LPG 560 000km
guido, Sunday, 13.07.2014, 13:27 (vor 4490 Tagen) @ DehlerThomas
Danke für die Blumen.
Eigentlich hatte ich vor gehabt, die gesamte Abdeckung (für Standheizung + Gasflasche) neu zu machen und entsprechend zu gestalten. Mangels Zeit wurde es dann die kleine Lösung.
Grüße,
Guido